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[原创] “日军给中共留下70万关东军装备?”——从临汾72天到锦州30小时说起

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原帖由 7086 于 2008-8-4 10:32 发表

历史就是一个任人精心打扮的小姑娘,很多问题是不可能那么容易找到史料的,特别是不能采用敌对势力的史料.美蒋的史料不客观,苏联本身也因为中苏交恶也不可以采用.而中共本身的史料也不公开,所以我拿不出解放战 ...
这样说就很偏颇了,维持一个军队和政权,用钱的地方多了去了,不可能全部都去买军火,中共自己生产所需要的资料,药品,不能自我生产的一些资源,必须用这些钱去买,怎么可能都去买苏联的军火能?太可笑了点吧。
而且土改主要是对地主的土地、房屋等固定资产的没收,实际上能收集到的银元等货币资产,在整个资产中的比例不会很高,毕竟谁也不会存放大量的货币资产在家的。

[ 本帖最后由 keepmjsb123 于 2008-8-6 09:46 编辑 ]

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实际上,我们所说的重炮,我军的标准与日军和美军的不同,按我军的统计,一般是指80毫米以上口径的火炮(好像一度还有60毫米以上的也划入重炮的),包括山炮,榴弹炮和大口径的迫击炮。
实际上,整个抗日战争打的是类似一战的作战方式,双方都没有投入什么重炮,日军主要的支援火炮也是以80毫米口径左右的山炮和迫击炮为主,100毫米以上的火炮,相比欧战,简直不值一提。

附日军地面火炮类型定义:

山炮:口径75-105mm的驮载榴弹炮
野炮:口径75-150mm,射程低于15公里,重量小于8吨的轻榴弹炮
野战重炮:口径105-150mm,射程超过15公里但小于20公里的加农炮,或重量超过8吨的105-150mm榴弹炮
重炮:口径100mm以上,射程超过20公里的加农炮 /榴弹炮,或口径超过200mm的其他类型火炮

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原帖由 7086 于 2008-8-6 13:56 发表
这里找到一个旁证,是政协宁波市委员会的资料说的是1950年上半年的情况,还是针对资本家的可不是针对最贱的贱民地主富农的.半年就收了一百万两黄金,其中没收约二十三万两.
http://www.nbzx.gov.cn/article.j ...
嘿嘿,那个时候内战都已经基本结束了,而且纠正一下你的说法,在城市里进行的是对资产阶级的行动,他们能持有货币性财产更多,这个已经不是土改的概念了。
实际上,土改的真正作用是将土地分发给农民,从而激发了农民对共产党的热情,为了保卫土地成果,积极投身于解放战争。
至于金钱,肯定会有,但远远没有达到能支撑整个内战期间武器消耗量的程度。在没收的财物中,粮食,耕牛,农用生产资料占了绝大多数。
关于没收的货币财产的去处,《习仲勋在土改中防左纠偏》一文中,曾经有提及:
   1月5日,习仲勋从绥德到子洲县检查工作。7、8日两天,连续同延属地委负责同志李景膺、李景林谈话。9日,又约三边分区的同志了解土改运动进展情况,同时参加子洲县召开的土改检讨会,总结工作中的经验教训,提出解决问题的办法。
  习仲勋在子洲县停留了9天,通过与各地领导座谈和从群众中调查访问,一些地方的真实情况反映到他那里。义合会议后,各县普遍召开了土地改革会议,但是运动的发展极不平衡,偏激极左的做法蔓延滋长。特别是在已开展起来的地方,已经出现了一些人混水摸鱼大捞一把而鼓动起来的所谓自发斗争。子长县栾家坪土改变成了干部党员之间的斗争;涧峪岔附近的四朴塔斗一个反动旧保长,竟逼其妻剖腹自杀;交口五六十名群众住在地主家里进行斗争,杀羊宰鸡,每日三餐,早上米饭,中晚馍馍面条,吃喝了八九天,临走时又乱拿一气……
  8日,习仲勋致信中共中央西北局,列举了子洲土地改革中存在的9种不良现象:一是把中农甚至错把贫农定成富农进行斗争,只要有吃有喝的人,就是斗争的对象。二是地主富农不加区别一律斗争和拷打,用刑很惨,把马刀烧红放在被拷打者的嘴上,也有用香燃油去烧,这是破坏党的政策。肉刑一定要坚决废除,任何共产党员不得违犯,否则应该受到党的纪律制裁。三是凡定为地主富农者,个个必斗——斗必打,打必拷,“大锅里头煮牛头”,把大量时间放在逼要地、富的底财上,将他们扫地出门。四是不艰苦地深入发动群众,而是被搞所谓斗争冲昏了头脑。五是在贫农和中农之间划了一道鸿沟,把贫农团神秘化。六是不能正确对待老党员老干部。七是曲解土地法关于暴力手段没收土地的含义,认为就是要多吊拷人,多打死人,多用肉刑来贯彻土地法令。八是凡搞斗争的地方,大吃大喝成风,既不利于救灾,又浪费了胜利果实。九是在土改运动中干部包办代替多,没有形成群众自觉的行动,要创造党内一种新作风。
  习仲勋在信的最后一段特别谈到了党的报纸对土改工作的重要指导作用。他说:《边区群众报》的确进步了,望坚持下来,力求改进。各地同志反映都觉得能过瘾,对他们有帮助,能起到指导工作的作用。我觉得更应以土改中的实际经验,更有意识地解决运动中发现的一些普遍性的问题。这方面的材料很多,望能很好地总结和报道,成为西北局很好的指示。关于救灾问题,报纸要多写文章和通讯,这是当前一件大事,群众都眼望着共产党到底怎样办。篇幅尽量维持四版,满足干部要求。请卓然同志尽最大力量办好报纸。
    写完信后,习仲勋想起还有一件事没有提及,复提笔写道:“各地土改中斗出之白洋元宝,可允许各县有计划地从敌区换粮食,这比定价收回、政府处理更便利,更有积极意义,绥、米已这样办了。又及。”
    可见,对于没收来的货币性财产,还是以采购粮食和各种物资为主。
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  • oskarlre 金币 +49 精彩回复。 2008-8-8 01:07

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原帖由 7086 于 2008-8-7 17:00 发表
同样的共军一个是红军一个是解放军为什么表现大大不同,为什么英雄的中国工农红军不能把国民党豆腐军运输大队的22个德械师的德械都给缴了?为什么用兵真如神的毛主席要派西路军去打通到苏联的道路?为什么毛主席亲 ...
你这样说就很偏激了,红军时期要是有能力把德械师缴了,抗战就不会打8年了,让一个还处于幼儿时期的孩子跟大人打,有可能么?
红军最强大的时候,几个苏区的兵力加起来不会超过30万,而且分散在各个苏区,中央红军长征开始时即使经过紧急扩充,也不过是8万,而国民党反面,中原大战参战兵力就已经有150万,其后经过整编,在抗战开始前,正规军的兵力约为230万,即使以这个数字计算,兵力比也达到1:8。这还没考虑到双方装备的差距。
抗战期间,八路军很多连队,每个士兵只有3发子弹。
至于你说的600万人的训练问题,解放军从来没有搞过专门全军的射击训练,每人拿几十发子弹去打,根本就是不可能的事情,在整个内战期间,国民党俘虏加入解放军,大大提高了解放军的单兵素质,在技术兵种上更是如此,孟良崮战役结束后,王必成最高兴的就是俘虏了一万多74师的俘虏,这些训练有素的士兵,对部队的整体水平的提高,无疑是很有帮助的。
到解放军发展到600万人的时候,不论是数量还是质量,都肯定高于国民党。松沪抗战的时候,日军步兵连队的特等射手(按中国标准)比例超过90%,那才是子弹喂出来的。这个时期的解放军也达不到这个比例。解放军的射击效率高于国军,主要是解放军更强调近战,战斗意志也高于国军。
毛泽东选集中,曾经提到过,红军时期,每月光用于油米菜柴等日常消耗用品,就要一万银元。这些支出都是硬性的,维持一个政府,无论是红军时期还是解放战争时期,很多支出都是不能省的,更不要说都拿去买军火了。

[ 本帖最后由 keepmjsb123 于 2008-8-8 11:05 编辑 ]
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